Контур-180 первые аппараты

[Vovochker]

Хм... И 180+ в производстве пока?

[Dmitriy]

180+ будет в середине июня. 180 и 205 выходят небольшими партиями и уходят зарезервировавашим ранее. С начала июня выходить аппаратов будет больше. 180 и 205 выходят одновременно.

[Bolt]

Дмитрий какой из этих двух аппаратов на данный момент надежнее/беспроблемнее? С покупкой могу подождать месяц, не страшно. Хочу аппарат точно уже доработанный чтоб в нем не хлопали конденсаторы.

[Dmitriy]

Они сейчас равноценны в плане надежности. "Хлопают" аппараты, выпущенные еще в январе-февраля. Эта партия разошлась еще тогда и вот до сих пор вылавливаем проблены с ними

[Bolt]

Спасибо

[Виктор]

Здравствуйте Dmitriy,
подскажите, сейчас есть в наличии Контур 180?

[SERG256]

Я могу свой продать. Новый.

[Рудольф Шнапс]

Я могу свой продать. Новый.

Почему продаёте?

[SERG256]

Тому что купил ESAB Caddy Mig C200i

[SERG256]

А у 180-го не понравились некоторые моменты. Плохо читаются дисплеи на солнце (что то можно увидеть только создав тень), нет таблиц соответствия (хотя бы примерного) напряжения- к подаче проволки, очень чувствительные крутилки настройки подачи и напряжения, можно бы эти переменные резисторы заменить энкодерами.

[bayk]

SERG256
отсутствие таблиц уже много раз обсуждалось. это совершенно бесполензная вещь. поскольку все параметры сильно зависят от конкретных условий: напряжения в сети. качества проволоки. состояния аконечника, качества и расхода газа.
если человек пытается варить П/А то он должен сам понять принципы и уровни регулировок. иначе он так и не добьется хорошего качества.
примеение энкодеров сильно удорожает конструкцию при этом снижая надежность.
да. проблема с чтением индикаторов светодиодного типа на солнце присутствует. но применение жк дисплеев сильно ограничено проблемами в их защите от вибраций и прочих воздействий.
а если применять специального исполнения энкодеры и жк экраны. то никто не купт этот паапрат при резком возрастании его цены без прироста функционала.

[SERG256]

SERG256
отсутствие таблиц уже много раз обсуждалось. это совершенно бесполензная вещь. поскольку все параметры сильно зависят от конкретных условий: напряжения в сети. качества проволоки. состояния аконечника, качества и расхода газа.
если человек пытается варить П/А то он должен сам понять принципы и уровни регулировок. иначе он так и не добьется хорошего качества.
примеение энкодеров сильно удорожает конструкцию при этом снижая надежность.
да. проблема с чтением индикаторов светодиодного типа на солнце присутствует. но применение жк дисплеев сильно ограничено проблемами в их защите от вибраций и прочих воздействий.
а если применять специального исполнения энкодеры и жк экраны. то никто не купт этот паапрат при резком возрастании его цены без прироста функционала.

Все выше написанное не более чем отговорка. Определенной подаче проволки ВСЕГДА должена соответствовать определенная сила тока, и при пониженном напряжении в сети аппарат не сможет выдать максимальную силу тока не более того. Ну либо же не сможет работать совсем, для этого и существуют максимальное и минимальное значение напряжения. Качество проволки - что ж тоже влияет но не на много. И тут речь может идти только лишь о подстройке напряжения к рекомендованному. Наконечник априори должен быть в нормальном состоянии - об этом говорить даже не стоит, так же как и о нормальной массе и отсутствии ржавчины и краски в зоне сварки. Так же как и качество и расход газа. Пусть эта таблица будет скажем так для идеальных условий, а небольшие регулировки пользователи и будут производить уже в зависимости от конкретных условий. Вы говорите о принципах и уровнях регулировок, а чем помешает таблица? тем что человек будет знать что при сваривании железа толщиной 1 мм ему необходима такая то подача и такое то напряжение? И при диапазоне регулировок напряжения от 12 до 30 вольт (допустим), необходимо искать свою золотую середину в районе 20 вольт (например) а не жечь проволку во всем диапазоне регулировок. Я говорю о том, что рекомендации производителя должны быть направлены на упрощение пользования аппаратом покупателем. А жк дисплеи прекрасно работают и в более тяжелых условиях, и денег стоят не дороже чем используемый. Это же касается и энкодеров. В целом прирост цены составит 500-1000 рублей максимум, а скорее всего гораздо меньше. О покупателе надо заботиться и бороться за него. Аппарат в целом не плохой, и его детские болезни надо лечить, а не отнекиваться от советов которые вам дают.

Отредактировано AT: Название вернул. Вопросы по работе модераторов в личку или соответствующий раздел форума.

[bayk]

SERG256 никто от советов не отнекивается и при проектировании этого аппарата мы не раз обсуждали и ЖК исплей и энкодеры вместо резисторов....
не думайте что те. кто придумал. разработал и запустил в серию сварочный аппарат. да еще и не один. не в курсе всех новинок и веяний в этой области.

еще раз по поводу таблицы - при изменении входного напряжения происходит уменьшение максимального рабочего тока/напряжения на выходе. а шкала работет от минимума до максимума. потому все идеальные данные уйдут.
Кроме этого если сделать такую таблицу, то большое количество непрофессионалов. пытаясь варить по таблице и не получая результата будут гневно писать/звонить и каждому придется объяснять как ему померять напряжение в сети и как выяснить почему у него "не варит".
мое личное мнение, что со сварочником должны обращаться квалифицированные люди.
ведь у нас за руль не пускают всех. кто купил машину....
и на работу не берут всех выпускников школ,
и на сварку газопроводов не приглашают "дядю Васю" соседа.
но при этом при всем полуавтоматом должны варить все вышеобозначенные категории.

[SERG256]

Странный вы... Дисплей должен показывать не табличное значение, а реальное и в таком случае таблица будет работать. Таблицы придумал не я и не вы. Их разрабатывали заводы и институты. И их применение как основы упростило бы жизнь многим потенциальным покупателям обсуждаемых тут сварочных аппаратов. ИМХО. Я крайне рад, что вы все в курсе "новинок" как вы выразились электроники. Только вот если значения так плохо читаются на данных дисплеях а таблицы не нужны, так и уберите их вообще, может значительно подешевеют контуры и станут доступнее. А в начале темы напишите что таблиц нет и начинающим сварщикам аппарат не рекомендуется. Я думаю что не просто так на хороших фирменных полуавтоматах показывается именно реальное значение и подачи и напряжения, а не эфимерные цифры. Все что вы пишите это отговорки. Даже для квалифицированных людей нужно делать хорошие и удобные сварочники. Это, как жигули и мерседес. Два автомобиля, оба могут ехать, а вот удовольствие от владения совершенно разное. И самое главное что сделать то надо не так уж и много чтоб контур стал значительно лучше. Данный сварочник создавался как для профессионалов так и для любителей (скорее всего), иначе слишком узкий круг потенциальных покупателей и производство обречено на провал. А причем тут газопровод и контур??? Контур 180 это проф аппарат для сварки газопроводов??? Меняйте аппарат к лучшему. И дисплеи и их показания и качество сборки корпусов.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Вот электродами контур варит хорошо. А как полуавтомат.... Мне нравится больше мой есаб.

[Champion]

ваш есаб стоит в 2,5 раза дороже!!! как можно сравнивать ... с пальцем?! вы тут сравниваете мерседес и жигулики и тут же говорите мой мерседес лучше... ну так он и стоит нормально.
У Caddy ПН вы видели?
Макс. ток при ПВ 20%, А 180
Макс. ток при ПВ 60%, А 120
Макс. ток при ПВ 100%, А 100

только на сколько я помню они указывают её для +40 градусов и 10 минутного цикла...
Я уже почти год варю 180м и трудности возникали только первый месяц. сейчас уже спокойно ориентируюсь в настройках.
Теперь вопрос за ваше предложение про таблицу: Хорошо, допустим в таблице будет указано для металла 1мм напряжение 23-24В и 60-70% но это если точками варить, а если шев идти то он будет прогарать. А если миллиметровку в стык варить будите?! там вообще 19-20В и 45-55В надо ставить...
Я этим аппаратом уже столько переварил, что он 10 раз себя отбил.
Мне тоже нравится есаб, но я не хочу трястись над ним и становиться рабом вещи. Чуть пыль какая, влага и пожалуйста вам скажут это не гарантийный случай и что вы сядите и будите смотреть на свой любимый Caddy за 40 тыщ?!

P.S. а экран можно было бы сделать все-таки другой. На солнце совсем тяжко с регулированием тока...