Вопрос по прициниальным схемам

[монгол]

Всем привет.
Вопрос к создателям (и тем кто в курсе) Контура 150:
1- почему нельзя перешивать контроллеры DD1, DD2?
чипы по документации PIC16F684-I/P. А если прошка слетит....?
Выложите, пожалуйста, содержимое прошивок на сайте.
2- почему в комплекте приведённой документации отсутствует схема электрическая принципиальная для модулей IGBT или какие там у вас силовые элементы...?
3- почему такая разница в цене (7т.руб) между 160i и 150 Контурами, отличаются они как я понял по железу, лишь двигателем с податчиком проволоки.
Хотя на 160i эта функция програмно реализована, пользователь сам сможет подцепить доп. железяку (подачу проволоки) если необходимо.
Не считаете ли вы что цена 150 Контура завышена?

[bayk]

монгол перешивать ПИКи можно, но для этого их нужно выпаивать из платы. внутриплатовую прошивку они не поддерживают. в 160 уже атмел контроллер с возможностью перепрошивки.
прошивка слететь не может. по крайней мере если контроллер исправен. я еще ни разу не сталкивался.
на сайте есть все схемы 150-го. смотрите внимательнее.
прошивки на сайте не выкладывают, скорее всего, потому что они являются интеллектуальной собственностью разработчика, и вобщем-то не нужны, поскольку перепаивание контроллеров и перепрошивка в домашних условиях - дело неблагодарное.
разница в цене?? Она всего составляет 5000. (горелка - это уже отдельная песня, ее сюда не присчитывайте)
в них входит комплект управления подачей проволооки: подавалка, клапан. схема управления двигателем подавалки, евроразъем на переднюю панель, блок крепления катушки и дополнительный металл на увеличение корпуса относительно 160-го
Самая бюджетная внешняя подавалка стоит на заводе-изготовителе 6500. (читайте форум, ссылки есть)

если вы внимательно почитаете этот форум, то спокойно найдете все ответы на ваши вопросы, которые вы тут задали. я всего лишь обычный участник форума, но ведь смог найти на нем все ответы на ваши вопросы... отсюда есть вывод - поиск - вещь хорошая

[Sqrt]

монгол
Добрый день.
По поводу прошивки, ответ bayk вполне полон.
IGBT модуль - это покупное изделие и на него есть документация производителя.
Горелка, действительно, в комплект поставки не входит. Горелки мы продаем сами по просьбе покупателей (с минимальной наценкой).
Ценооброзавание это отдельный вопрос требующий знаний из области экономики. Цена определяется многими факторами, и далеко не только стоимостью комплектующих.
Цена на К-150 на сей день ниже чем у других импортных аналогов (информацией об отечественных прямых аналогах я не обладаю).
Цену на К-150 завышенной не считаю.
Мы развиваемся и будем развиваться дальше. Хотя этот процесс оказался сложней чем казалось раньше.
Приу величении общего объема продаж нашей продукции, цена на наши изделия будет снижаться - это обычное явление в экономике!

[монгол]

Спасибо за ответы.
Давайте по порядку:

1- прошивка слететь не может. по крайней мере если контроллер исправен....

Исправный контроллер – ну эт понятие растяжимое, ПП структуры образующие ёмкости имеют свойство со временем терять накопительный заряд – область, регистров, ПЗУ контроллера – не исключение.
И необязательно, если у ПЗУ слетел хоть один бит – надо будет менять контроллер, - вы ж это понимаете. Хотя я, вам верю что Вы с этим, пока не сталкивались.
2- не могли бы Вы, указать точное название схемы из списка архива:
- transformer
- SNABBER
- microprocessop
- k150
На которой показаны IGBT электрически, принципиально?

3 - прошивки на сайте не выкладывают, скорее всего, потому что они являются интеллектуальной собственностью разработчика......
однако
А в 160 уже атмел контроллер с возможностью перепрошивки....

- для кого рекламируется эта возможность, для юзера, тогда ему придётся пользовать интеллектуальную собственностью разработчика.

А юзер К150 – этого не сможет – не справедливо.

4- Поскольку перепаивание контроллеров и перепрошивка в домашних условиях - дело неблагодарное.....
- с вами не соглашусь.

5- разница в цене?? Она всего составляет 5000....

К 150 Цена: 19 800 рублей
К 160i Цена: 13 000 рублей
Каким способом Вы получили 5000?
[/b]

[Алексей]

монгол
1.
Прошивка слететь теоретически может, но вероятность этого настолько мала, что такой опасностью можно пренебречь по сравнению с вероятность какого-то другого дефекта.
2.
Если вы о внутренней топологии силовых модулей, то она там на схемах нигде не показана.
Используется пара модулей APT30GF60JU2 и APT30GF60JU3, даташиты думаю легко найдёте, внутренняя топология там и нарисована.
3.

- для кого рекламируется эта возможность, для юзера, тогда ему придётся пользовать интеллектуальную собственностью разработчика.

Да не рекламируется эта возможность, потому что юзеру она вообще не нужна по идее, а нужна в основном только самому производителю. И посему вот это вряд ли актуально:

А юзер К150 – этого не сможет – не справедливо.

[монгол]

Т.к в нашем городе сервисного центра по ремонту ваших аппаратов нет, а в магазине реализующем свар. аппараты сказали что для ремонта потребуется пересылка изготовителю, сколько

по времени и
по стоимости

займёт устранение неисправности (не гарантийный случай), связанной с неисправностью (аппаратной или програмной) обоих чипов контроллеров, на сегодняшний день?

[Sqrt]

монгол
В г. Барнауле у нас есть партнер - "Первый центр сварки". У них есть свой сервис. С нашей стороны им будет оказанна помощь, как в тех. информации, так и в плане запчастей.
Но даже если отправить аппарат в Ростов-на-Дону, то ремонт займет один день плю дорога туда и обратно.
Цена пост гарантийного ремонта будет зависить от вида неисправности плюс доставка.
Гарантийный ремонт бесплатный.

Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд:

монгол
Силовые модули
http://www.microsemi.com/datasheets/APT30GF60JU3-Rev1.pdf
http://www.microsemi.com/datasheets/APT30GF60JU2-Rev1.pdf

[монгол]

Так я ж конкретно, указал неисправность - неисправность (аппаратная или програмная) обоих чипов контроллеров,
укажите стоимость на сегодняшний день.

Кстати, звонил им (ООО «Первый центр сварки»
Адрес: г. Барнаул, Силикатная, 15А,
Факс: +7 (3852) 68-01-14, 68-02-46, 38-41-47)

спрашивал: сколько стоит к 150? - сказали 27000 руб.
Я говорю, манагеру: - "ничё не перепутал?" (на сайте изготовителя 19800 руб).

Он мог бы там ченить сказать, типа - "ой,...ну эт с дополнительной комплектацией, в которую входит тото и тото." А хочешь в базовой комплектации - ну тогда 20 т руб." (ну или пусть ещё к этому +20 процентов)"
Но он сказал, что не перепутал.

Не хилая у них наценка......, не думаю что в случае ремонта К150 тем более негарантийного, стоимость будет демократичной.

Спрашиваю: "а К 160i у вас почём?" - таких говорит нет.
"когда будут?" - говорит "незнаю"

Ещё вопрос: вы както ограничиваете стоимость продаж вашей аппаратуры (в частности К150, К160i) в регионах, или они могут наценивать вход исходя из собственной жадности?

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

хотя и 20 процентов на вых - я считаю дороговасто.

[bayk]

монгол извинтиляюсь... давно я на сам сайт не заходил... цена уже подросла.... я покупал в сентябре по 18500....

[Sqrt]

ООО «Первый центр сварки» приобрел эти аппараты, теперь это их собственность.
Новая плата управления стоит (точно не скажу) 1 300 - 1 600 руб.
Микроконтроллер с программой стоит около 120 руб.

[монгол]

А что у вас там с выпуском К160i за заморочки?
В другой магазин обратился, - говорят в Ростове, выпуск К160i остановлен....минимум до декабря.

Я уж чтото в сторону 160i стал смотреть, а его оказывается, сейчас, не выпускают..?

Проблемы в конструкции/работе обнаружили?

[AT]

А что у вас там с выпуском К160i за заморочки?

Ветку, посвященую К160, смотреть не пробовали? Там есть.
И, пожалуйста, смените тон. А то создается впечатление, что у Вас денег заняли и не отдают.
Возникает подозрение.

[монгол]

Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное.

Ну что вы хотели этим сказать? Что вы на этом форуме самый впечатлительный и подозрительный ?
эт никчему ИМХО.
я продукцией интересуюсь, как пользователь, именно вас отвечать никто не заставляет.